Forum dyskusyjne II i III roku Politologi UJ

adonai12

TLK to firma panstwowa nalezaca do ICC, prezes tez z nadania panstwa, caly manewr z tym polegal na tym ze TLK jezdzi wagonami ICC tylko w nocy ale za to za cene normalnego biletu i 5 zl rezerwacji, to jest najlepszy dowod ze nie potrzeba czegos prywatyzowac, zabierac ulg, zeby to dobrze funkcjonowalo, wystarczy dobry menadzer

w prywatnych firmach tez zdarzaja sie defraudacje i tego typu zabiegi, tylko o tym sie nie mowi, bo firmy musza dbac o swoje dobre imie, bo inaczej wskazniki gieldowe pojda w dol (najlepszy przyklad, 2 lata temu ksiegowi kilku najwiekszych firma amerykanskich podnosili sztucznie obroty firmy, zeby zwiekszyc ich wartosc rynkowa, wielu bylo poszkodowanych)

masz przenajswietsza racje, ze im bardziej rozbudowywuje sie administracja tym bardziej jest nie wydajnai kasożerna, ale jest mozliwosc to umniejszyc, wystarczy wprowadzic przejrzyste, oparte na efektywnosci zasady prace wszystkich urzednikow i tych co sa nie potrzebni: podziekowac. a pieniadze dla najbardziej potrzeujacych nie beda obciazeniem dla spoleczenstwa.

tak przy okazji ministerstwo zdrowia placi ok 120 mln zl rocznie na kuracje dla 3000 osob zarazonych aids, co daje 40 tys na osobe, powiedz zeby cie bylo stac na taka kuracje i na zycie?

NYC skoro oni tworza nowe miejsca pracy to skad sie wzielo chinatown?z filmow? problem jest w tym ze ci ludzie nie chca zabardzo dzielic sie ta kasa bo uwazaja ze oni ja zarobili i do nich nalezy ( zapominajac niejednokrotnie ze to na biedocie sie dorobili)

ciezko mi sie wypdowiadac o algierii ale nie zapominaj ze kolonie byly barszo dochodowe, moze by sie dalo we francji zrobic wiecej miejsc pracy ale czy byly by to takieme samo, tak samo platne, nie wiem.

a propos chcialbym tylko zauwazyc ze to ze ktos cos powiedzial nie moze byc argumentem ze wzgledu na to ze nikt nie ma monopolu na prawde i slusznosc. ew gdyby podparl swa wypowiedz jakimis mocnymi argumentami empirycznymi to mozna by dyskutowac, ale ty podales jeno spekulacje.

bilety, moze zdradzisz mistrzu jaki to bląd?

moglbys sie tak enigmatycznie czasami nie wypowiadac? Rada miasta ale jakiego miasta? kto zrobil te obliczenia?gdyby one byly sluszne to najwiekszym absurdem byla by sytuacja obowiazujaca, ale nie wierze ze jakis polityk by tego nie wykorzystal. (jezeli normalny bilet kosztuje 2 zl a ulgowy 1,25 zl, powiedzmy ze za 2zl i za 1,25zl jezdzi po 50%pasazerow to bilety mzk moglo by obnizyc do sredniej algebraicznej 2zl i 1,25 zl czyli w granicach 1,6zl, ale nie uwzglednia sie w tym modelu 2 spraw, po pierwsze nie ma ulg, misto nie doplaca, mzk ponosi straty, 2 rzecz: podrozenie( dla studento) biletow zawsze wiaze sie z odplywem czesci klientow, ktorych nie rekompensuje ta druga grupa bo oni maja kase na samochody, trzecia sprawa nie sa tylko 2 typy biletow i to komplikuje caly model, a poza tym cena musi byc odporna na wachniecia cen paliwa i liczbe pasazerow, zatem musi byc nieco wyzsza) jezeli znowu znajdziesz jakis sofizmat to prosze napisz jaki bo nikt w twoich myslach nie bedzie czytał

socjalizm to nie kradziez a proba zmniejszenia dysproporcji wynikajacych z systemu, historia wykazala ze on jest srednio wydajny ale prozpozycja z 1999 toniego blaira na temat 3 drogi czyli pomiedzy leseferyzmem a socjaldemokracja wydaj esie byc godna uwagi, bo po pierwsze nie zostawia ludzi na pastwe losu a po drugie daje duza wolnosc gospodarce

jeszcze sprawa polski: w polsce istnieje 35 % szara strefa, czyli tyle ludzi unika podatkow, co sie zmienia na mniejsze wplywy do budzetu, ale tez zmiana podatku na nizszy nic nie da, tym ludziom i tak sie nie bedzie oplacac, bo 0% to mniej niz np 12%, ja nie mowie ze to zdrowe ale taka sytuacja jest obowiazujaca, trzeba znalezc system ktory by sie u nas sprawdzil. a poza tym trzeba pamietac ze nasza demokracja ma 17,5 roku wiec nawet jeszcze nie jest pelnoletnia, ale wydaje sie ze zrobilismy duze postepy

cfc_in_bloom · Dołączył: 12 Mar 2006 Posty: 45 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Pawle, zostałeś moim bogiem Wink

przepraszam wszystkich, że tak potakująco i lakonicznie, ale nie mam czasu, bo jutro egzam, a chciałam jakoś zaznaczyć, że się z Pawełkiem zgadzam.

adonai12

ja tez przepraszam, ze tak prywatnie na forum, ale ja sie tym bardziej z Tobą Moniko zgadzam Smile

moze by tak partie zalozyc.. Smile

Konserwatysta · Dołączył: 11 Mar 2006 Posty: 153 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

cfc_in_bloom · Dołączył: 12 Mar 2006 Posty: 45 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

kup mi bilet, Wenezulela jest bardzo pięknym krajem na wycieczkę, powrotny sama sobie kupię Smile

nikt tu nie mówi, że chcemy opieki w stylu wenezuelskim, wenezuelskie są dobre tylko seriale Wink

ci Twoi przedsiębiorcy to naprawdę szlachetni ludzie, ale myślę, że jesteś trochę łatwowierny. gdyby ludzie mieli podatek 12%, też staraliby się go unikać, nie oszukujmy się. Polak potrafi

myślę, że w tej kwestii (zarówno, jak przy karze śmierci) nie dojdzie do konsensusu, unfortunately:/ każdy ma swoje poglądy na gospodarkę i tyle (możemy sobie póki co pogadać, rząd i tak zrobi swoje Very Happy

)

a, i Paweł byłby przed Keynes'em. bardziej go lubie Smile

naprawoodsciany · Dołączył: 15 Mar 2006 Posty: 160 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 1/5

adonai12

ja sie chyba niestety za ciemno wyrazam, ja nie jestem za socjalizmem, a jeno za liberalizmem tyle ze socjalnym, ewentualnie moze byc prawicowy, zreszta napisalem na temat ciekawej propozycji Blaira i podobnej Schrodera, powiekszyc font?

Maćku: jezeli uwazasz ze kilkadziesiat tysiecy ludzi zyje w ubostwie bo lubi to naprawde zazdroszcze wyobrazni, zgodze sie ze sa takie przypadki ale raczej pojedyncze.

czytalem na temat wprowadzenia niskich podatkow w polsce, niby szczytny cel i tak powinno sie zrobic, ale analitycy twierdza ze polacy zyjac 300 lat pod zaborami wyksztalcili w sobie wewnetrzny isntynkt oszukiwania panstwa, bo zawsze musieli, i obnizenie radykalne tych podatkow moze byc katasrofalne, choc nie powiem jestem za:). piszac ze nasza demokracja ma dopiero 17 lat mialem na mysli spoleczenstwo, ktore nadal jest latwowierne i potrafi glosowac populistycznie i destrukcyjnie, ale potrzeba czasu zeby wszyscy ludzie obyli sie z demokracja i wiedzieli jak jej uzywac, zachowanie spoleczne przechodzi proces ewolucyjny a nie rewolucyjny

ultraliberał

I jak ta prywatna firma skończyła? I jak skończył audytujący ją Andersen?

Że niby wystarczy wprowadzić przejrzyste, oparte na efektywności zasady pracy wszystkich urzędników? To jest utopia, nigdy nikomu się nie udało. Byłoby bardzo miło, gdyby takie coś mogło funkcjonować, ale niestety nie może. Rozmawiajmy o realiach, a nie abstrakcyjnych konstrukcjach.

Mówisz, że nie byłoby mnie stać na 40.000 zł rocznie na kurację. OK. Dzieci w Somalii nie stać na jedzenie - dlaczego ministerstwo zdrowia im nie pomoże?

Socjalizm to nie kradzież a próba zmniejszenia dysproporcji wynikających z systemu - a jak wobec tego nazwiesz przestępcę, który nic nie umie, krednie, bo musi z czegoś żyć? Czy aby nie socjalistą?

Co do trzeciej drogi - ona wydaje się słuszna na początku, ale przy głębszym poznaniu jest taką samą brednią jak socjalizm.

Trzeba znaleźć system, który by się u nas sprawdził. Ten system jest już znaleziony. Po prostu trzeba zmniejszyć wydatki państwa a każdemu zaaplikować podatek pogłówny. Nie będzie szarej strefy. To się nazywa kapitalizm i od pewnego czasu istnieje jako doktryna ekonomiczno-społeczna.

Co z tego, że nasza demokracja jest młoda? Niemiecka ma 60 lat i te same problemy ekonomiczne wynikające z socjalizmu. Anglia też zaczyna je mieć. Ty w ogóle żyjesz na tym świecie, czy może w jakiejś bajce, gdzie dobry król ze swego skarbca, który napełniają mu życzliwe elfy, rozdaje wszystkim poddanym swej krainy szczęśliwości wszystko, czego zapragną?

adonai12

twoja logika jest b ciezka, na poczatku podajesz ze TLK to przyklad dobrze prosperujacej firmy prywatnej a teraz pytasz jak skonczyła. Prezes zdecydowal sie odejsc po swoim sukcesie, bo jkao sprawny menadzer gdzie indziej mogl zarobic wiecej. ICC, ktory jest wlascicielem TLK za 2006, ma dodatnie saldo finansowe.i napewno jeszcze nie skonczyła.

efektywne zasady pracy, skoro to jest utopia to jak to jest realizowane w prywatnych firmach? wlasciciel za pomoca telepatii zarzadza swoimi pracownikami, w firmach prywatnych pracownicy, ktorzy robia za stawke a nie za efekt pracy sa duzo mniej wydajni.

co do dzieci w somalii, robi sie dla nich b duzo, ida tam gigantyczne dotacje etc. ale jest kilka problemow: prywatne firmy, ktore wydaobywaja diamenty i innne zloza naturalne, zarabiaja miliony, ich pracownicy zyja w calkowitej nedzy, bo nie ma tam panstwowosci ktora chronilaby ich prawa ( ortodoksyjny kapitalizm=maxymalizacja zyskow, ktora oczywiscie skresla wszystkie prawa socjalne)(problem ten dotyczy rowniez europe, np hipermarkety ktore traktuja ludzi jak niewolnikow, kto robil ten wie)sa tez inne problemy jak bron, za kase od prywatnych firm i albo brak wyksztalcenia. chcialbym jeszcze zauwazyc ze twoja wypowiedz wskazuje ze nie wzial bys tych pieniedzy jakbys mial aids, bo wtedy dzieci w somalii bylyby pokrzywdzone?szlachetny z ciebie czlowiek

przykra rzecz ale tak jest "prawa czlowieka sa zwiazane z obywatelstwem danego kraju" PIWO rok II

zauwaz ze zlodzieje nie kradna bo musza z czegos zyc tylko po to zeby sie szybko dorobic omijajac system, albo czuja niesprawiedliwosc ze inni maja a oni niekoniecznie

przy okazji napisales kiedys ze jak sie ludzie bogaca to daja prace innym. popatrz na siebie nie masz a sie skapisz:) a druga rzecz czemu nie dostales jeszcze stypendium naukowego od jakies firmy albo partii? zal im pieniedzy na ciebie? przeciez maja duzo

co do socjalizmu i 3 drogi: liberalizm socjalny( powstał po wielkim kryzysiew latach 20) ktory kreuje koncepcje panstwa dobrobytu byl stosowany we wszystkich panstwach zachodnich, ktore dzis uchodza za panstwa bogate(oprocz Japonii i Rosji), wg mnie to moze o czyms swiadczyc. ten system po kilkudziesieciu latach stal sie nie wydajny(choc wczesniej był)pojaiwla sie nowa koncepcja schrodera i blaira, realizowna juz 8 lat i jest z nia dobrze, wiec po co robic doswiadczenia i ryzykowac kilka pokolen polakowm, zeby sprawdzic cos co nigdy nie było uzywane?
chcialbym jeszcze zauwazyc tutaj kwestie Izraela. otoz zagraniczne firmy zainwestowaly tam w zeszlym roku 15mld $( w polsce 10mld$)przy czym izrael ma tylko 10 mln ludzi.... powod? izrael wydaje 5%(najwiecej na swiecie) PKB na nauke (to oni stworzyli ICQ i WiMAXA), ja bym chcial zeby nasz kraj poszedl ta droga, nie brakuje u nas ludzi wybitnych i ambitnych

wprowadzmy podatki profilaktyczne, np 1000 zł dla milionera i dla bezdomnego, wtedy wszyscy zapłaca albo np kara smierci. zamiast kombinowac i tworzyc jakies dziwne systemy moze ktos by zaczął kształtowac opinie publiczna (np niemcy, tam zasilek dla bezrobotnych to potezna kasa, ale przecietny przedstawiciel tej rasy wstydzi sie go brac bo nie chce zeby go inni utrzymywali i szuka pracy)my jestesmy skazeni niewola

nie znam danych ktore by wskazywaly na te same problemy niemiec co ma polska(byc moze malo wiem) anglia zarejestrowala wiekszy wzrost gospodarczy(pobudzenie gospodarcze tez) niz miala w ubieglych latach, mam rozumiec ze to oznaka kryzysu?ostroznie szacuje sie ze ze za 5 lat bedzie brakowac w europie 20 mln ludzi do pracy, ludzie umieraja czy gospodarczo europa sie rozwija?a poza tym 80% bogactwa swiatowego nalezy do 20 % ludzi na ziemi ( my tez jestesmy wtych 20%) zle ci?czy nauczyles sie juz tylko narzekac?

na swiecie jest pewna pula pieniedzy powiekszajca sie co roku o PKB swiata, jezeli sie jedni znacznie bogaca to inni..?

ultraliberał

Nie chce mi się już odpowiadać bo Twoje wypowiedzi są tak debilne, że głowa boli.

Może zadam pytanie. Kto daje pracę "biednym"? Inni biedni czy "bogaci", których stać na stworzenie własnej firmy? Odpowiedź jest prosta. Ludzie, którzy nie są wstanie założyć własnego interesu wynajmują się do pracy u innych - jest to powszechne. Więcej jest przecież pracowników, niż pracodawców. Z własnego doświadczenia wiem, że tzw. "żyjący na skraju wegetacji" często nawet nie kiwną palcem, aby cokolwiek zarobić. Nie wiem dlaczego tak jest, ale tak jest. Być może nie żyją na skraju wegetacji, skoro stać ich na nie zarabianie na siebie i swoje rodziny.

Nie zastanowiłeś się jak sobie radzili tzw. "biedni", gdy nie było socjalizmu, nadwyżek żywności, tanich lekarstw itd.? A przyrost naturalny był wtedy znacznie wyższy... Gdzie jechali biedni w XIX wieku? Do "ortodoksyjnego kapitalizmu", do USA! Bo dla biednych najlepszy jest właśnie ortodoksyjny kapitalizm, czyli bardzo niskie podatki.

Co do problemów, których nie widzisz. W niedługim czasie piramida wiekowa w Europie stanie na głowie. Nawet przy założeniu przyjęcia 20 mln imigrantów, do roku 2020 załamią się wszystkie systemy ubezpieczeniowe krajów europejskich - także Polski i Niemiec.

Co do biurokracji, to jest jedna istotna różnica. Administracja w firmach prywatnych zarabia na siebie sama a państwowa opłacana jest z naszych podatków. Jeżeli ktoś miałby za dużo administracji, to przestałby być konkurencyjny i wyleciałby z rynku. KAPUJESZ TO??? Natomiast administracja publiczna nie musi się liczyć z konkurencją, bo jej nie ma.

Tak na marginesie, to główną przyczyną bezrobocia jest właśnie szkodliwy interwencjonizm państwa, a nie wolny rynek. Podstawowe przejawy owego interwencjonizmu powodujące wysokie bezrobocie w Polsce to zawyżona płaca minimalna, nadmierne wydatki socjalne prowadzące do wysokiego obciążenia płac rozmaitymi składkami i podatkami, przepisy, które krępują przedsiębiorców. Czy to aż tak trudno zrozumieć? Jeśli ktoś nie rozumie, to niech nie głosuje - to jakby dać dziecku kałasznikowa do zabawy.

adonai12

byc moze moje wypowiedzi sa debilne dla tak ograniczonego czlowieka jak ty. przypuszczam, ze w ogole nie rozumiesz o czym pisze. nie ma jednej dobrej recepty na wszystko, choc to moze byc nie pojete dla ciebie.

Kazik Staszewski:
"niezgłebione sa poklady ludzkiej niekumacji"
ew "ty masz taką mądrość głupią..."

Tomasz Lis:
"jak ide ulica i widze gówno,to z nim nie polemizuje,tylko ide dalej"

cu

ultraliberał

Głupoty nie można wykluczyć (Issac Bashevis Singer: "Zawsze jest coś z głupca nawet w najsprytniejszej osobie", "Rodzina Muszkatów"), ale przynajmniej staram się logicznie bronić swoich racji. Po to jest m.in. forum (w każdym razie tak mi się zdaje). I tak kształtują się poglądy. M.in. dzięki temu poznajesz mnie i opcje liberalną.

"Największe szczęście jakie może spotkać człowieka w sto lat po śmierci, to mieć jeszcze wrogów" - Stendhal.

Oczywiście milej jest gdy wrogowie są na jakimś poziomie... I może jeszcze Omar Bradley (za Waldemarem Łysiakiem) "Jeśli jeden człowiek powie ci, że jesteś świnią, nie przejmuj się. Jeśli powie ci to pięciu ludzi - czas wyjść z chlewa". A poza tym z góry przepraszam za to, że nie jestem w stanie dorównać poziomowi Twojej inteligencji - tym bardziej dziwi mnie fakt, że tak inteligentna osoba nie jest w stanie zrozumieć prostych spraw.

Akaki

Proszę, bez osobistych wycieczek.

cfc_in_bloom · Wysłany: Pią 17:00, 02 Mar 2007 Temat postu:

jakoś nie mogłam się powstrzymać, jak to przeczytałam, musiałam wkleić. kwintesencja UPR :

Piątek, 2 marca 2007

Niemcy nie komentują polskiej karykatury Merkel
PAP - dodane 1 godzinę i 2 minuty temu

Niemiecki Federalny Urząd Prasy nie wypowiada się w sprawie karykatury kanclerz Angeli Merkel, która widnieje na okładce najnowszego wydania polskiego tygodnika "Najwyższy Czas!" ucharakteryzowana na Hitlera - podała agencja dpa.

Okładka z napisem "UE-faszyzm w natarciu" sygnalizuje znajdujący się wewnątrz numeru artykuł Janusza Korwina-Mikke, zatytułowany "Widmo krąży po Europie". Autor dokonuje konfrontacji porównawczej praktyki politycznej III Rzeszy, ustroju współczesnej Republiki Federalnej Niemiec i własnej wizji państwa liberalnego. Zdaniem Korwina-Mikke, realia polityczne dzisiejszych Niemiec są "znacznie bliższe, co się nie chwali, III Rzeszy niż liberalnemu państwu, za jakie RFN chce się uważać".

W krótkiej depeszy dpa nie zajmuje się w ogóle treścią tego artykułu, zaznaczając tylko, że tygodnik "uważany jest za tubę antyeuropejskiej UPR, która w polskich sondażach nigdy nie przekracza jednego procenta poparcia". (reb)

BOŻE, WIDZISZ I NIE GRZMISZ

adonai12 · Wysłany: Pią 21:31, 02 Mar 2007 Temat postu:

Monika jest z układu i chce zniszczyc UPR, załoze sie ze wspopracowala z WSI,sama o sobie mowi, ze jest... z wsi, a szpiegów werbuje pytajac czy wiedza co to jest "kur".